Методът на масова евтаназия никъде по света не е довел до реален резултат, категоричен бе Явор Гечев от фондация „Четири лапи" пред news.bg. Повод за коментара му беше разпространената информация, че най-голямата организация за защита на животните в света РЕТА евтаназира по хуманен начин над 85% от събраните животни.
Гечев обясни, че тя в никакъв случай не може да бъде определена за представителна и най-голямата в областта. По думите му PETA е лишена от експертен потенциал и се занимава основно с шумни кампании, а не с реални действия.
Нека не се опираме на мненията на различни организации, а да се обърнем към политиките на доказани институции като Световната здравна организация и Европейския парламент, настоя Гечев. В тази връзка той припомни методите за решаване на проблема с бездомните животни, които те защитават, а именно - масова кастрация, ваксинация срещу бяс, обезпаразитяване и задължителна идентификация на домашните животни.
Мирослав Найденов да подаде оставка искат от "Четири лапи"
Още...
Според представителя на „Четири лапи" в основата на проблема с кучетата в София е изоставянето на домашни четириноги от стопаните им и неработещите практики в общинското предприятие „Екоравновесие". Той беше категоричен, че лошите практики в общинската служба, въпреки смяната на многото директори там, все още не са изкоренени. Макар че „Екоравновесие" работи по програма на СЗО от 2006 г. поради административното и чиновническото бездействие там планът реално не се изпълнява.
Работи се на парче, изваждат се фиктивни данни. „Екоравновесие" си е извоювало независимост и прави каквото си иска, коментира Гечев.
Той съобщи, че малко след трагичния инцидент в „Малинова долина" изпратените там служители на предприятието са заловили само „главатаря" на глутницата. Останалите кучета са взели от Студентски град - само с цел да отчетат нужната бройка.
Борисов иска евтаназия за агресивните кучета
Още...
На въпрос как ще коментира изнесените данни от бивш служител на „Екоравновесие", че методът на евтаназията на практика работи, но е бил прекратен, за да се наливат пари в дружеството, той беше категоричен, че официалните статистики доказват точно обратното. По думите му след приемането на програмата за кастрация броят на бездомните кучета е намалял с няколко хиляди и е налице категорична тенденция на намаляването им от 2006 г. насам. Години се избиваха кучета и какъв беше резултатът, попита той.
Фандъкова на прокурор заради кучетата, иска Атака
Гечев критикува сериозно и непреследването на изоставянето на домашни кучета и припомни, че oтдавна е трябвало да бъде факт електронният регистър за домашни любимци. Той изтъкна и че изобщо не се работи по искането на националния омбудсман за приемането на национална стратегия за справяне с бездомните кучета с участието на природозащитниците организации. Кой ще понесе отговорност за това, попита Гечев и изтъкна, че докато не бъде изработена дългосрочна стратегия за решаване на проблема, такъв ще има.
Простреляха човек при стрелба по улични кучета
Още...
Попитан как ще коментира множеството критики, отправени към природозащитните организации след инцидента в „Малинова долина", той беше категоричен:
Много е лесно да се търсят виновни, там където няма виновни. Не са виновни природозащитни организации, а административното и чиновническото бездействие.
Има си причини за всяко едно нещо. Да се крием зад животните и природозащитни организации, е най-лесно, посочи още той.
Гечев упрекна и някои политически сили, които по думите му „по гнусен начин са използвали една лична трагедия". Сред тях той визира ВМРО, Атака и някои други „малки партии".
Матю
на 10.04.2012 в 09:43:27 #64Не смея да не отбележа логиката на колегата bravo. Когато bloodone говори, че не е видял масово избиване в Румъния, bravo контрира, че невиждането нищо не значи. Когато Матю (demeque аз) говори за сериозния кучешки проблем в София, bravo приема, че това е прекалена драматизация, понеже когато той е бил преди няколко месеца в София, нищо подобно не е видял. Т.е. когато той не види нещо, това е сериозен довод. Когато друг не види нещо - това не е никакъв довод. Добро утро на всички. И се пазете като сте навън.
bloodone
на 10.04.2012 в 03:15:25 #63Bravo, Подозирам че колегата не е уточнил времето за което говори, просто защото не го знае. Чул е наскоро някъде за тези събития но преразказани и на свой ред преразказва. Фактите се доукрасяват и стават истории. Историите се доукрасяват и стават митове. Митовете се доукрасяват и стават легенди... Естествено мога и да греша в случая с предположенията ми отсно познанията му, но все пак ако знаеше конкретно датата, можеше да я спомене, а не да ме праща да търся из нета. Подозирам че събитята за които е чул не са от 2011 а много по-рано. Още по времето когато Траян Басеску не беше президент на Румъния, а само кмет на Букурещ (2000-2004 или 2001-2005 не помня добре). Говореше се за избити между 100 и 120 хиляди кучета. Ако се разровиш ще видиш дори пропагандни клипове относно мъчителната смърт на кучетатата, но до колкото помня те са заснети в тъмни стаи и нито се вижда кой мъчи кучетата, нито се чува румънска реч - тоест връзката с действията на Бъсеску е доста съмнителна. Да не говорим че в самите клипове не се посочва че има връзка - чиста пропаганда си бяха ако питаш мен, но отново - всеки си решава сам за себе си Дори да приемем за момент хипотезата на колегата, че всички кучета са били избити в Букурещ, това означава че са били необходими между 7 и 8 години за да се въстанови популацита (в момента кучетата са над 100 000), а колегата говори за въстановяване в рамките на 1 месец?!? Същевременно над 10 000 човека са ухапани от куче на година в Букурещ. Тоест ако приемем че наистина за избити 100 000 кучета по онова време, 70-80 000 жители на Букурещ са се спасили от ухапване до сега. И за да не ставам като колегата, предварително да уточня че в момента цифрите на които се позовавам са по памет.
bravo
на 10.04.2012 в 01:37:19 #62bloodone | 10.04.2012 00:05 ==================== Ти случайно да уточни с колегата за коя година става въпрос? Понеже аз вече почнах да търся материали, но нямах много време да се задълбочавам, та само намерих, че закон за масово изтребление е гласуван 2011. Та, възможно е да говорите за различно време. И пак ти казвам: това, което си наблюдавал, по никакъв начин не доказва, че не е имало масово умъртвяване на кучета. Има хиляди фактори, които може да са допринесли за това: вече се повтарям, но ти не уточни за кое време става дума, не знаеш дали е било свършено във всички квартали, а и също така някой би си помислил, че едва ли не единствената ти задача в Букурещ е била да следиш и идентифицираш кучетата. ГЛупости - очевидно е, че си ги насосваш работите за да пасне на някаква си теза, а тя е, че видиш ли, в Румъния никога е нямало масова евтаназия на кучета. Това дори не е и основния проблем - дали е имало или не. Основният проблем е дали е ефикасна. И в тази връзка, дори и да не са били решили проблема с кучетата, понеже не е имало де факто изтребление, това не доказва, че изтреблението би било ефикасно: то не се е състояло, та да разберем. Ала готовността и предубедеността ти, че видиш ли тези организации пишели неистини при положение, че не знаеш нито за кое време става дума, нито за какво писани, нито кой го е написал, нито по какъв повод...ала въпреки това боравиш с вероятности от 80%: еми сори: всички сте такива там - дай ви стереотипи, стъкмистики и скалъпени теорийки. Нека питаме колегата Врангел откъде му е инфото следващия път, може би това ще помогне.
bloodone
на 10.04.2012 в 01:05:19 #61bravo | 09.04.2012 22:01 Задавам ти въпрос а ти почваш да играеш на игра на думи. Явно наистина нямаш желание да водиш дискусии, а просто се правиш на интересен. "Искаш да кажеш, че един човек е способен да забележи липсата на дадено явление, което се случва на хиляди места около него? Това ми звучи парадоксално като въпросът от Параграф 22:" -Не те знам какво се мъчиш да увърташ тук, но определено не се получава. Забелязване на отсъствие на нещо? Що за глупости ми говориш? Аз ти говоря за СТАТУКВО. Всеки ден виждах между 20-50 кучета в квартала в който живеех, повечето от които познавах от малки. Винаги могат за изчезнат 2,3,4,5 но когато се говори за масово избиване, едва ли става дума за 5 от 50 нали? Гледал съм едни и същи кучета всеки ден - ако е имало масово избиване щях да забележа липсата на достатъчно голям брой. Въпросните огранизации твърдят че се се е избивало масово (тоест промяна) - аз виждах САТУКВО - двете неща няма как да се комбинират. Често патувах из града и популацията на кучета никога не е спадала.
bravo
на 09.04.2012 в 23:01:00 #60Та въпроса ми към теб е, ако тези организации наистина са "света вода ненапита", защо се занимават с изопъчаване на факти? ========================= Ами как да ти отговоря на този въпрос, като ти стигна до този извод толкова манипулативно и предубедено? "Аз не знам и не ми се търси"...но пък имаш мнение. А относно това, което виждаш със собствените си очи...ами естествено, че това не е никакъв аргумент. Искаш да кажеш, че един човек е способен да забележи липсата на дадено явление, което се случва на хиляди места около него? Това ми звучи парадоксално като въпросът от Параграф 22: - Казвал ли си го? - Не -Кога не си го казвал? Та така и ти си първият, който е забелязал отсъствието на нещо. Де факто, ти не можеш да приведеш нито едно доказателство, че избиването не се е случило, или че е било само записано като такова. Това, че не си го видял не значи, че го е нямало на място, което не си бил. Виж, ако нещо се беше случило, тогава може би можеше да свидетелстваш. Да не говорим, че изобщо не уточнихте с Врангел за кои години става дума. Извинявай, човече, но оправдаваш точно това, което казах вчера: понякога като ви слуша човек, ще реши че разговаря с десетгодишни деца. А сте възрастни хора с висше образование, вероятно. Извинявай за удара под пояса, но просто няма как да се въздържа.
Матю
на 09.04.2012 в 22:49:31 #59Айде, като за лека нощ да пусна мухата, че зам-кметицата Бояджийска е подала оставка. Като причина е случаят отпреди седмица с професор Тачков, който бе убит от глутница кучета в София. Зам-кметицата си подава оставката и заради зачестилите сериозни инциденти с диви животни (като например тази сутрин, когато кучета нахапаха девойка пред общината ... момичето не е ходило да ги убива кучетата, нито да ги храни. Вероятно изобщо не е мислела за тях. Просто е отивала е на олимпиада по български език)
Borneo
на 09.04.2012 в 22:23:39 #58Многоуважаеми господин турбо кретен, преди години цигани убиха пак професор, в кв. Захарна фабрика, къде бяхте вие и такива като вас тогава? Ааааа забравих, циганите ги пази милицията, а такива мишки като вас много ги е страх от милицията, също така ги е страх от тъмно и от кво ли още не, нещо нормално за мишките. Смели и силни са когато си мислят, че са анонимни, също така на тумба и то срещу абсолютно беззащитен противник. -------------------------------------------------------- Това мнение го копирах от друг сайт , че както виждам страдаме от бърза загуба на памет.
bloodone
на 09.04.2012 в 22:13:26 #57bravo | 09.04.2012 18:41 ако прочетеш постовете ми по-долу ще видиш че съм човек който първо вярва на очите си и собствените си преценки и после после на другите - дали това е добро или зло е въпрос на мнение. Врангел се отитва да ме убеди в нещо базирано на информация публикувана в интернет. Аз като човек който е видял нещата по съвсем друг начин и то лично нямам как да повярвам на думите му. Честно казано изобщо не ми се губи време да търся кой и защо е публикуваш такава информация в интернет, но предполагам със 80% сигурност, че са членове на организации подобни на 4 лапи. Та въпроса ми към теб е, ако тези организации наистина са "света вода ненапита", защо се занимават с изопъчаване на факти? Масови избивания на кучета в Букурещ е имало само по документи. Дори да е имало някакво избиване, то ще да е било силно лимитирано само до квартали като Пипера (богаташкия), който е един от малкото в които съм нямал често работа. И как мога да им имам каквото и да е доверие на такива организации че наистина правят нещо добро, след като виждам такава манипулация на истината?
Матю
на 09.04.2012 в 22:11:25 #56>bravo: > Не, Матю, не съм те обидил нито веднъж, всъщност. Щом казваш. Просто последните няколко месеца редовно и съзнателно обиждаш голяма група от населението в България, към която се причислявам и аз. >bravo: > Нямам друг избор, освен да си помисля, че бягаш от сериозната > дискусия, точно както бягаш от по-комплексно мислене по > върпсите за циганите, гейовете и други уж наболели проблеми > на българското общество. Имаш правото да си мислиш каквото искаш за мене. Поне лично аз съм се убедил, че с теб дискусия не можем да проведем. Никой от двама ни не може да обърне мнението на другия. С теб сме като водата и олиото.
Юлиан-3
на 09.04.2012 в 22:08:21 #55проблема с гейовете уж наболял ли го броим?.....
bravo
на 09.04.2012 в 20:58:34 #54Не, Матю, не съм те обидил нито веднъж, всъщност. Казах, че написаното от теб е глупости, което се случва на всякакви хора. Нямам друг избор, освен да си помисля, че бягаш от сериозната дискусия, точно както бягаш от по-комплексно мислене по върпсите за циганите, гейовете и други уж наболели проблеми на българското общество.
mila34
на 09.04.2012 в 20:46:22 #53Разбира се, че цивилизацията е нещо, което трябва да употребим в наша полза, по-хуманното отношение към животните определено е товао, към което трябва да се стремим. Но когато става въпрос за човешки животи, трябва да се действа активно и бързо. Напълно подкрепям действаияна на Мирослав найденов да облекчи процедурите по евтаназията и също да се осигурят места за временно настаняване на живостните. Не смятам, че целта на когото и да е било от природозащитниците е кучетата да продължат да живеят по улиците.
Матю
на 09.04.2012 в 20:22:55 #52> bravo | 09.04.2012 19:14 > ГЛупости, Матю. Половината от нещата ти са безмислена риторика. Щом казваш, че са глупости, така да е. Все пак съм бантускот, според тебе. Наистина е жалко, как още в началото даваш тон на целия си отговор към мен. Дано поне ти да си си доволен от мнението си.
bravo
на 09.04.2012 в 20:14:01 #51ГЛупости, Матю. Половината от нещата ти са безмислена риторика. Ако съм по-умен от теб, тогава може би трябва да ме послушаш. Ако, очевидно, иронизираш това мое мнение, то подобни писания на ощипана мома далеч не ти помагат да си по убедителен. Но да оставим процедурните въпроси. На първо място ми прави впечтление, че силно драматизираш нещата. Извинявай, но преди по-малко от четири месеца и аз съм крачил по тези софийски улици и далеч не ми се сториха като джунгла, в която принципът да е "или ние, или те". Трябва нещата да са стигнали до много по-високи нива на анархия, за да твърди човек, че да се действа като в джунгла е единственият начин. Направо си признайте, че е най-лесният, който ви се вижда. Но вие не сте експерти, за да кажете, че това е най-ефикасният. На вас ви се вижда, че е така, но откъде имате информация: догадки, манипулации - ето това е. Има начин да се свърши всичко по хуманен начин, и аз не виждам друга причина той да се отхвърля, освен явното обезценяване на понятието "хуманност" в БГ. Това, че ви мързи и/или ви е страх да я практикувате, не значи, че не е метод. И обратното: това, че имате нечовешки уклон не значи, че избиването е най-ефикасният метод. Хората, които набеждавате, са всъщност експерти, и всъщност имат интерес повече и от вас да изчезнат бездомните кучета. Пълни измишльотини са, че те са част от проблема. Нямате никакви доказателства. Ще се повторя, но те далеч не са толкова влиятелни, че да са проблем. Всеки си има право на гледна точка и даване на предложение. Самата истерия у скотовете очевидно показва нещо нечисто.
Бойчо
на 09.04.2012 в 20:06:38 #50браво, гледам много ти е отесняла маската на "демократ", "защитник на човешките и животинските права" и "просветен западняк". Почна нещо да се изтърваш с "расистки" забележки и етикети спрямо българите. Май опираме до обикновена патология, а не до "възвишени европейски ценности".
Матю
на 09.04.2012 в 19:57:55 #49> bravo | 09.04.2012 18:41 > Матю, какво общо има това с нещата, които съм казал? Не знам как да ти го обясня, че да го разбереш. Може би проблема е в мене (относно обясняването). Нека се опра на твоята теза, че си по-умен от мене, по-хуманен, по-мислещ, по-цивилизован и всичко друго по-по. Отстъпвам ти правото да се мислиш за по-какъвто-си-искаш от мене Ти ми обясняваш колко са хубави и миловидни животните и как трябва да се отнасяме човешки с тях (в същото време си представяш зоопарк и животните в него). Аз, като по-примитивен, тъй многократно наречен бантускот пак от тебе, живея в джунгла, а не в зоопарк. Животните около мене са зверове. Естествено, че ако приложа твоето поведение в моята среда ще доживея ден-два ... айде, седмица да е. Правилното поведение в джунгла е "или те, или ние". Там зоопаркната cuteнота не върши работа. Също ествествно, ако някой бантускот почне да иска да избива животните от твоя зоопарк, това ще е чудовищно и нехуманно (но за джунглата си е нормално) Та такива ми ти работи. Няма едно решение за всички случаи. Както винаги, твоите идеи са приложими ... в някакъв друг свят. Преходът от единия към другия свят е всякакъв, но не и хуманен.
bravo
на 09.04.2012 в 19:41:29 #48Матю, какво общо има това с нещата, които съм казал? Не виждаш ли, че ти казвам най-общо, че "кучелюбите" не са изобщо проблема, но някои среди, подпомагани от общата изостаналост на мисленето, имат интерес да прокарват тази идея. На първо място, въпросното кастриране не е вършено. Кой е виновен за това? "Кучелюбите"? Защо? Или може би препоръките на ЕК и СЗО са с цел да се продължи "планът за унищожение на нацията". Айде стига приказки от хиляда и една нощ. Навсякъде по света, ако има нахапан от бездомно куче, се съдят властите. На никой не му идва на акъла да съди (морално или буквално) природозащитни организации за това, че призовават към хуманност и милосърдие. Само у нас се насочва проблема, понеже хората масово нямат повече интелект от на едно куче: първосигнална реакция срещу по-слабия, и там, където се изисква по-малко мисъл.
Матю
на 09.04.2012 в 19:30:12 #47Един съвет към bravo: Ако ти е мил живота, не се връщай тук. Не давай и на децата си да припарват насам, че може както си ходите по някоя софийска улица да бъдете живи изядени от кучета.
bravo
на 09.04.2012 в 19:26:47 #46Никой не предпочита кучето пред човека. Престанете с тази клиширана безмислица. Грижите за животните са в основата си грижи за човека. И обратното: жестокостта само оскотява човека. Просто предпочитам умният, интелигентен и хуманен човек пред тъпият, злобен получовек, който властва из българските земи, и чийто представители тук си изказват мнението на корем.
бББ
на 09.04.2012 в 19:19:38 #45@RSA: Бездомните кучета не идат от хора, които са ги взели за домашни любимци. Те идват предимно от строежи, паркинги, складови бази и др. където ги държат (уж) като пазачи. При това се предпочитат некастрирани женски, защото предпочитат да си стоят в територията и да я пазят. А популацията им само се увеличава от "състрадателни" хора, които им подхвърлят остатъци в жилищните райони. Що се отнася до ада там сигурно има много специално място за тези, които предпочитат кучето пред човека, който е създаден по образ и подобие на НЕГО!