Със символично стегнати за емиграция куфари млади лекари поискаха „рефреш" на системата, за да не се налага те и колегите им да напускат родината си.
На хепънинг в Докторската градина младите специалисти поставиха голяма удивителна и подчертаха, че до 2020 г. в България почти няма да има лекари, които да са под 60-годишни. В момента средната възраст на родните медици е 53 години, а почти всеки трети млад лекар смята да напусне пределите на страната веднага след дипломирането си.
В анкета, изготвена от недоволните медици, се оказва, че почти 80% от всички завършващи вече са с планове за чужбина, а близо една втора от специализантите също стягат куфари за емиграция.
Лекарите се оплакаха, че пред тях дори не стои изборът дали да останат или да заминат, тъй като у нас средното начално заплащане е едва 400 лв., а в повечето западни страни ги чакат заплати по-високи от 10 до 20 пъти.
80-90% от системата не е реформирана още от социалистическо време, оплакаха се лекарите, като настояха за спешни и сериозни промени.
Повечето от тях държат преди всичко на достойното заплащане за труда им като предупредиха, че повечето от студентите по медицина още по време на обучението си активно изучават чужди езици, за да могат веднага след дипломиране да напуснат.
Оказа се, че Германия, Великобритания и скандинавските страни са най-предпочитаните пазари на труда, където българските млади специалисти се вливат.
ТT
на 20.08.2014 в 07:03:21 #18Ами така нещата ще се балансират... лекарите ще са прекалено оскъдни, а както е известно от икономиката - трудното намиране на нещо му вдига цената. И колкото по-рядко е, толкова по-скъпо е. Тогава няма да им плащат 400 лева на месец, а много повече... няма да имат избор.
evropata
на 20.08.2014 в 04:47:36 #17Студентите трябва да си плащат обучението. Ако трябва да се плаща, тогава ще се избират само изгодни специалности, които после дават работа. Ако обучението и дипломата не струват или не се признават, няма да има и кой да плаща. Ако някой не може да плаща, тогава трябва да докаже, че няма доход той или родителите му. Тогава ще трябва да се позволи да се учи с кредит от банка. Банката също ще следи за изгодността на специалността, защото кредита ще трябва да се връща, например когато студента завърши и си намери работа, без значение в Бг или по света. Ако не завърши или работи по друга специалност, пак ще го връща, освен ако се докаже несъстоятелност. Пи този начин ще се поддържа отговорност. Иначе един плаща, а друг яде баницата.
Ачката
на 20.08.2014 в 04:44:16 #16krankenkasse | 19.08.2014 22:39 А нима целта на задачата не е България да се превърне в нова Палестина? Да ви изселят от земята ви, за да се нанесат крадливи семитски и турски цигани? Те имат опит със заграбването на суверенни държави. Съществената разлика в случая, обаче, е, че палестинците не бягат, а се бият до смърт за собствената си територия. ----------------- Умни разсъждения. Дано някой ги прочете! Няма да си дадем бащинията!!!
Ачката
на 20.08.2014 в 04:40:59 #15Пълен ценз (средно образование за гласуване за парламент, може и като в Русия горна и долна камера - тия без образование долна камара, тия със средно поне - горна камара) и тогава малко от малко ще имаме и ел.карта в здравеоопазването и ел.гласуване и респпективно прозрачност и изчистване на тунеядците от управленските постове -------------- РАзбира се! Не може хора с основно образование да определят кой ще е премиер!!! За жалост у нас така се случва....затова начело са Местан и Орешарски в задруга. Е, самите те няма как да гласуват такъв закон нали си наясно? Мирният път към свободата на народа отдавна е мистика. Не само за лекарите говоря тук.
don Pozo
на 19.08.2014 в 19:51:57 #14Между другото Хенри иска да си плащат. Ами когато дойде лекар или какъвто и да е специалист от Европа плаща ли си. И не мисли, че не идват.
don Pozo
на 19.08.2014 в 19:49:01 #13Драги ми Бойстайков. Миналата година ми правиха сърдечна операция.Всичко мина перфектно въпреки съпътстващите болежки. Благодарен съм на екипа извършил операцията и на рехабилитацията след това. Да не забравяме, че става въпрос за живот. Увертюрата обаче беше интересна. Трима за кръв, избор на екип.Просто отказах. И какво няма да ме оставят да умра и всичко направиха БЕЗПЛАТНО.Здравно осигурен съм. Синът ми е с доста дълга практика като лекар.Работи и живее в Германия. Да не мислите, че е голям кеф. Работен ден 10 часа, 24 часови дежурства поне 5 на месец.Убийство.Затова мисля, че всички трябва да бъдем съпричастни в тая система да даваме и да изискваме като поменатия Хипократ.
don Pozo
на 19.08.2014 в 19:35:17 #12Драги ми Ханри не става въпрос за частна практика, а въобще за практика. Нашите новобронци са книжни лекари. Кунки искат, кунки. Демек практика по тяхни стандарти. По нашите не гледай на старата пушка в канчето защото той е придобил уменията си десетилетия по същия начин.Освен това се върви нагоре по роднински и многопарични връзки. И не на последно място лекар се става с амбиция, отдаденост на професията и най-вече с АКЪЛ. Това последното не се намира на земята като 20 ст.
boystaikov
на 19.08.2014 в 19:29:35 #11PОNТIFЕХ | 19.08.2014 17:56 boystaikov, тъй като споменаваш Хипократ,ще те светна,че си чел само окастрения и модифициран по комунистическо време вариант на клетвата му Идея В оригиналния и ПЪЛЕН текст фигурира и следния пасаж-приблизително: "Ще вземам таксата си винаги преди да започна лечението,защото болният обещава целия свят,докато страда, а излекувам ли го-става лукав и неблагодарен." Шокиран ли си Намига =============================== Не никак даже. Дори се радвам да чуя подобни мъдри и нормални изводи , направени от Хипократ вследствие на професията му. И аз съм за, човек като му опре ножа до кокала, да омже да се разплати подобаващо на лекаря... НО Здравната ни КАСА, и въобще система здравна, е направена така че здравия пълни КАСАТА 30 години (от 25 до 55 год) като я ползва реално в 1-2 случая за някоя сложна операция (изискваща 1000-3000 лв), а АЗ ПИТАМ за 30 год колко е вноската на българина? И защо сумата му като вноски НЕ СЕ натрупва, за да може след 50+ да може да се разплаща ПОДОБАВАЩО на изучилия се лекар , дал младостта си в името на професията, ЗАЩО НЕ СЕ НАПРАВИ да сме солидарни с вноските си до 30% а 70% да остават по сметка , допълваща се и от лихви, и човек сам да реши кога и колко да ползва от нея за СОБСТВЕНОТО СИ ЛЕЧЕНИЕ? Сега солидарността по сметките ни е 100%?!!! ЗАЩО?! За да може някой свинковец управител на общинска болница да превишава лимита си, да дава ДМС-та на близките си в управлението гл.счетовидител и други, а лекарите изнасящи основната тежест да тънат в мизерия с 600-800 лв? Има ли подведен и осъден СВИНКОВЕЦ на болница използвал служебното си положение и разходвал хиляди левове неправомерно и НЕцелесъобразно? Защо се правят ремонти, а има остра липса на най-необходимите неща за операции, облужване на болните, които са от първостепенно значение? Защото с ремонтите се правят лесно ДАЛАВЕРИТЕ и вместо един реален ремонт да е да кажем 100 единици, оня строител прави завишаане с 300-400% и после делкат със свинковеца... и гл.счетоводителя оправя бакиите... Заради такива ТУНЕЯДЦИ управители на болници , като ОНЯ ГЕЛЕВ тумбак нагъл, не мога да си позволя ЛУКСА да споделям здравните си вноски с българския народ с повече от 30% , и то защото наистина има социално слаби хора или други нетрусдопсобни и т.н. за които трябва да има подобни споделени средства... А, когато някой лекар каже в болница че няма памък, марли, превръзки, йод, елементарни шини за счупвания и други подобни и се искат около 300-1000 лв в брой? , тогава моментално да се пуска сигнал и тоя с 3 месеца АУТ от медицинска дейност ВСЯКАКВА, втори път подобно нещо 1 година АУТ и накрая ЗАВИНАГИ, да ходи да копа на село царевицата. ОТНОСНО ЧУЖБИНАТА - чудя се кои са тия родители дето ще броят 20-30 хил лв за обучението на детето им в лекарската професия и после ще са съгласни то да замине в чужбинско и да ги остави (или пък отидат при него) и да затрият РОДА СИ завинаги в името на кариерата на отрочето?! тъпо , нали, много тъпо?! ами... нещата са лесно поправими, ако се питат българина, какво трябва да се оправи в системата на здравеопазването. Ма въобще в България, някой питал ли ни е нещо след 1944 г.?! Май не? Сами си написаха и гласуваха конституцията... Хора не можещи да напишат името си правилно избират (с 30-те си %) тунеядци като Пеевски и други ДПС-арски тунеядци и т.н. Пълен ценз (средно образование за гласуване за парламент, може и като в Русия горна и долна камера - тия без образование долна камара, тия със средно поне - горна камара) и тогава малко от малко ще имаме и ел.карта в здравеоопазването и ел.гласуване и респпективно прозрачност и изчистване на тунеядците от управленските постове, пълна лустрация на ДС ченгетата и т.н. Обора яко е засмтрдял за последните точно 70 год без няколко дни.!!!
don Pozo
на 19.08.2014 в 19:27:21 #10Най-големия глупак в тоя форум е ХЕНРИ. Рядко правя изявление в тоя форум, но това същество и някъкъв МАЬОР са уникални.
don Pozo
на 19.08.2014 в 19:24:18 #9Не всичко което лети се е..., пардон яде. В Германия ще ги вземат.В първия момент ще ги натоварят яко и какво става с новобранците? Отиваш в хоспис. Да ама тях ги затварят защото не са изгодни за концерните.И какво правиш?
dachi
на 19.08.2014 в 18:58:03 #8Kогато германските лекари,заминаващи за Щатите започнат да връщат парите за обучението си,тогава и българските.Единственият начин да бъдат задържани тук и да работят по европейски е да им се осигурят заплати близки до европейските.Иначе колкото и да псувате по форумите оставате на грижите на врачките.
rudy
на 19.08.2014 в 18:17:26 #7това рекет ли е? или ще платите 95% от доходите си за болната (не здравната) система, или си заминаваме, и каква е ползата, колкото повече пари се дават толкова по-болни са хората, няма празно - много са хитри
toto2002
на 19.08.2014 в 16:39:32 #6Докато в България се подвизават и дават акъл такива недоразумения на еволюцията като faun63 и Хенри ІІІ , читав лекар няма да остане в нещастната ни държава!
Borneo
на 19.08.2014 в 16:18:07 #5Наплива все още е голям за професията.Ако продължи така, спорна е прогнозата за 60 годишни до 2020г.Заплащането по щат е малко, спор няма.На каква практика се натъкнах миналият месец в една от университетските ни болници.В едно отделение са налични пет докторчета, определено млади и три сестри.В същото време имаше 15 пациента на стационар.По клинична пътека трябваше да се лекува една седмица медикаментозно, със системи и т.н.Предложиха оперативно и след третият ден изписване при добър резултат срещу 500 лева.Естествено няма касова бележка, няма изследванията, които правиха, снимките - изобщо без следа за операцията.Така, че е доста нагло да се оплакват от ниска заплата при масовата практика за здравен рекет - нали не си мислим, че тези са изключение.В същото време искат със стачки над 300 млн и то от преразход.Да се обзалагаме ли, че тези петимцата от РМС, които ги наблядавах ще заминат зад граница?
filofob
на 19.08.2014 в 15:08:02 #4Хенри, а какви заплати взимат после лекарите във Великобритания, какво е отношението към тях. Ще им скача ли всеки лумпен да ги бие. Или ще си плащаш на частно, или ще чакаш часове наред докато дойде твоя ред да те прегледат. И въпреки, че дори германски лекари заминават да работят във Великобритания, заради по-добри заплати, пак има недостиг на лекари. Хайде сега ми кажи, кой в България ще плати десетки хиляди за 6 години яко учене, а след това да се очаква от него да работи в мизерия и всякакви простаци и офисни плъхове да му се правят на голямата работа. Или ще отиде да учи в Германия,където е безплатно или по-наблизко Македония, Молдова, Търция и ако не успее да избяга навън, ще си избива парите от теб и другите пациенти.
filofob
на 19.08.2014 в 14:59:22 #3БРей, значи лекарите не трябва да мислят за себе си, за своите семейства и деца, а направо без пари да обслужват всяквите тъпанари, цигани и прочие, които им се репчат и искат обслужване на секундата. И в същото време до 30 и нещо да живеят на гърба на родителите си. Защото, не са само 6те години в университета, след това ако успееш да се вредиш за специализация още 5 години, през, които не ти плащат или ти плащат минимално. А в България се оказва по-трудно да вземеш специализация отколкото в нормалния западен свят. А докато един завършил медик не е специализирал( примерно хирургия или вътрешни болести) той въпреки дипломата си нищо не може да направи.Така, че в България хора учили по 6 години бачкат като таксиметрови шофьори или санитари или са издържани от родителите им докато чакат да излезе някое място за специализация, за което се борят десетки. Ако искаш благотоворителна медицинска помощ иди в Тайланд, където бърза помощ се осигурява от доброволци с други професии, които го правят с цел подобряване на кармата си. Ако искаш лекар или обучен парамедик да е в линейката, ще трябва много повече не само по-високи заплати
boystaikov
на 19.08.2014 в 14:30:37 #2тъй като у нас средното начално заплащане е едва 400 лв., а в повечето западни страни ги чакат заплати по-високи от 10 до 20 пъти. ======================== да, се разбира ли, че отиват на гурбет , за печелене на парса и благоустрояването си... а общото с лекуване на хора и оказване на първа животоспасяваща помощ остава някъде в далечното минало на някакъв си изкривен мозък хипократ, който дори писал някакви принципи на тази висша благородна богоугодна професия. еми, както се казва, приятен път! а относно лекари под 60 г след 2020 г в българия, сигурен съм че ще има БАЯ, с оглед на безогледното ТОЧЕНЕ на вноските ни от Здравната каса... също така в момента е пълно с лекари изпълняващи благородната си дейност, както в частни , така и в държавни общински болници, които се хвалят по между си, че вече се чудят на каква екскурзия да отидат, щот били изръчкали цяла европа..?! Е, не са всички далавераджии, но има едно 20% които са намерили златна НИША с която живеят доста охолно, и увеличават месечното си символично държавно възнаграждение от около 800-1000 лв, с още поне 1500-2000 лв, Същото е положението и с някои 30-40% от митничарите, и катаджиите... към техните 700-800 лв си добавят едно 1000-2000 лв месечно.... от същите тези бедни граждани на българия, притиснати до стената от лекари и катаджии... щот просто няма ЗДРАВ закон, който да наказва подобни служители с лишаване от професията им за 3 месеца, после 1 година и накрая до живот, както и обществено полезен труд, като разяснителни кампании сред обществото колко е вреден рушвета и морално деградиращ..., а в германия дори няма 1-во 2ро и 3то нарушение, директно катаджиите им се лишават от пенсия, която там започва от 1000 евро!!!! а сигнбалите на гражданите се разглеждат моментално, а не се влачат от следователи и прокуратура по 10 години и се пише поради липса на доказателства производството се прекратява.
bah
на 19.08.2014 в 13:06:21 #1Със символично стегнати куфари и планове ще им накривите дедовия