В последните дни повечето балкански столици отново са арена на оживени дипломатически совалки с американско и европейско посредничество. В Белград не желаят по никакьв начин да се примирят сьс загубата на Косово, докато в Прищина не са готови да се разделят с района северно от Косовска Митровица и другите срьбски анклави.
Забележително е, че и сърби, и албанци не се отказват от своите национални идеали, въпреки незавидната съдба, сполетяла техните кумири - доскорошни предводители в борбата за тяхното осъществяване.
В Хага беше умьртвен Слободан Милошевич, нямат шанс за излизане от там нито Радован Караджич, нито Воислав Шешел. Очаква се към тях (или кьм Милошевич) да се присъедини и Ратко Младич.
Тази мрачна перспектива не уплаши премиера на Република Сръбска Милорад Додич, който заяви, че решението на Международния съд на ООН в Хага, постановил, че декларацията, с която Косово обяви независимост, не противоречи на международните норми, е „ново послание към сьрбите, че политиката на насилие е успешна" и посочи, че „не изключва борба за статут, който не нарушава международното право в съответствие с решението на съда на ООН".
По този начин Додич съживи идеята за отцепване от босненската дьржава. Естествено, веднага беше порицан и заплашен от посланика на САЩ в Сараево Чарлз Инглиш, но едва ли се е уплашил особено.
Твърдост проявява и сръбският президент Борис Тадич, който обяви, че „Белград ще продължи по мирен начин да се бори за Косово", макар да е наясно с липсата на перспективи за успех. И двамата обаче са изразители на сръбския консенсус по проблема.
От друга страна, в Прищина също така нямат намерение да сдават завоюваните вече позиции, въпреки репресиите срещу някои от най-известните герои от войната за независимост.
Повторното изправяне пред съда в Хага на бившия премиер-министьр Рамуш Харадинай за военни престъпления и арестите на гуверньора на Централната Банка на Косово Хашим Реджепи и преди това на министъра на транспорта Фатмир Лимай за корупция, от страна на полицейската мисия на ЕС - ЮЛЕКС, не засягат сплотеността на косовския политически елит по въпроса за независимостта и целостта на младата република.
В случай на нужда косоварите са готови отново да се хванат за оръжието, но да защитят досегашните си завоевания. Не ги притесняват даже репресиите от страна на Брюксел.
В същото време - малко по на юг - между Атина и Скопие продължават тайните преговори - наистина, този път в рамките на добрия тон - по вечния спор за името на нашата югозападна съседка.
Забележително е, че в положение, когато мегакризата изправи Гърция пред перспективата да продаде някои от безлюдните си острови и исторически ценности - свьрзани с нейната национална идентичност, а Македония не знае какво да направи, за да задьржи в границите на държавата населените изключително с албанци северозападни територии, нито как да се справи с нарастващото недоволство на осъзнатите бьлгари сред мнозинството от населението, двете страни продължават стария, безсмислен спор!
Това говори, че по въпроса е налице удивителен консенсус в двете общества, иначе раздирани от непреодолими противоречия.
В Атина, въпреки че анархистите разстрелват разследващи журналисти, а комунистите искат премахване на частната собственост на демонстрациите под знака на червените знамена със сърпове, чукове и звезди и съветски песни от 20-те до 50-те години на ХХ век, никой не се отказва от македонското историческо наследство.
В Скопие също са се хванали за името, като удавник за сламка и се надяват по този начин да се докажат пред Европа и света.
Не остава назад и най-северната балканска дьржава - Румьния. В Букурещ използват слабостта на бившите съветски републики в опитите си да подновят претенциите си за заграбените от Сталин територии. Посолството в Кишинев и консулството в Черновци продължават да издават паспорти на етническите румънци по съкратената процедура.
За историческото си наследство претендират и умерените ислямисти и неоосманистите в Турция. След като разбраха, че нямат големи шансове за пробив в Кавказ, Арабския свят и новите тюркоезични републики, те насочиха цялото си внимание към Балканите.
Единствено в София управляващите не се интересуват от балканската политика на страната и гледат само как да угодят на Вашингтон и Брюксел.
Младият и неопитен външен министьр Николай Младенов прави под американска диктовка помпозни изказвания в Кабул, създавайки впечатление че Афганистан е висш български национален приоритет! Не се сеща обаче - или не му позволяват задокеанските „господари", да постави въпроса за българските малцинства в съседните страни, които в уязвимата позиция, в която са в момента, би трябвало да са склонни на някои компромиси.
Шефът му Бойко Борисов се правеше на голям патриот, докато беше кмет, но когато дойде на власт, най-напред отиде „да бие чело" в земята в Турция. Партия „Атака", която възникна на основата на възродения български национализъм - след разочарованието от демокрацията, тотално изостави национално-патриотичната реторика, откакто се присламчи към управляващите.
Само ВМРО се опитва с последни сили да отстоява националните интереси. Гласът й обаче не се чува толкова силно, защото след безумната коалиция с Мозер и Софиянски не можа да влезе в Парламента.
Заместник-председателят Костадин Костадинов твьрди, че в случая с Косово „Ние сме защитавали повече албанските интереси, отколкото българските". Той порицава управляващите, че не правят нищо за тамошната бьлгарска общност - така наречените „горани".
Според координатора на организацията във Варненска област Стефан Соколов, „нито един от управляващите не поставя въпроса за българските малцинства в сьседните държави и въпреки репресиите срещу тях, ги подкрепяме за бъдещото им членство в НАТО и ЕС".
Неговият колега в Русе Искрен Веселинов - Председател на Общинския съвет в града, обвързва въпроса и с демографската криза в Бьлгария.
Дали обаче управляващите ще ги чуят?
SINQtitla
на 13.08.2010 в 17:35:04 #52Деева и продажната сръбско-турска подлога . Кеърфрий, защо фюромски министър-председател каза, че фюромците са македонизирани българи
makemak
на 28.07.2010 в 18:56:58 #51Или вие "Македонците" сте славяни или потомци на древните македонци. Не можете да крадете наследството на двамата народа. Така че ако мислиш че старобългарски език е езикът ви а не древномакедонскиат трябва да започнеш да те наречеш словенин или словенец или Бог знае какво ..... ===================================================== Со овие реченици само потврдуваш дека ти воопшто не ја познаваш нашата историја , ниту пак некогаш нешто наше си прочитал и е беспредметно да се продолжи со дебатава. Јас кога имам време покрај странски автори читам и од ваша литература .Од каде инаку би знаел - на пример - дека постојат и бугарски лингвисти од периодот пред Вајан и после него кои децидно говорат дека и источните македонски дијалекти НЕ припаѓаат на Бугарската дијалектна група. На два пати ми го препорача Б.Димитров . Многу ти благодарам , ама ако бугарски учени за него зборат со потсмев јас ќе си земам за право да бидам сноб и да кажам дека не е за моето ниво. Инаку ја знам содржината на книжулето ( и одговорот на него од проф.Ѓ.Радуле) , повеќе потсеќа на петпарачки џебни изданија за жени од типот ‘10 начини како да постигнете оргазам‘отколку на сериозно издание. Во една негова изјава тој рече дека Македонците ќе исчезнеле како Маите .Каков е тој историчар (и висок владин функционер) кој не знае дека Маите денес живеат во јужно Мексико и Централна Америка + се 7 милиони. И за тебе како високообразована личност , тој претставува авторитет?!?! ****** Генетски анализи неможат 100% да идентификуваат потесни народни групи, но може со некоја веројатност од 60 до кај 80% да се претпостави врз основа на маркери дека тој припаѓа на еден народ. Резултатите од iGENEA институтот 30 % Античките Македонци 20% Тевтонците 15% Словените 15% Хелените. 5% Феникијците 5% Хуните Се се сложува феноменално. 20% Тевтонци воопшто не треба да не зачудуваат. Словенските племиња кои дошле во Македонија се дојдени од источна Германија . На пример моите Брсјаци (Березити) живееле во германската област Пригниц, Покраина Бандербург, познати под името Brizaner (Vgl. Annales Patherbrunn und Annales Magdeburg. zum Jahr 1136; Bernhardi, Lothar, S. 600 f.; zum folgenden vgl. v. Giesebrecht, Wendische Geschichten, III, 39.). А исто така се забележани и во областа меѓу Краков — Бауцен — Ерфурт — Прага — Краков (Descriptio civitatum et regionum ad septentrionalem plagam Danubii) . Нивни најблиски комшии биле Моравците. Ако сакаш биди љубезен и одговори на следниве прашања. Која беше целта на Моравската мисија на светите браќа (инаку лојални граѓани на Византија) ? Што беше пресудно за тие да бидат избрани да ја извршат мисијата? Какви односи имала Бугарија со тогашна Моравија ? Дали знаеш дека два века пред тие настани на овие територии постојат склавинии со своја управа ? Какви се по род Хатсон и Пребонд ? ****** И јас исто како Иван Иерекар од селото Власто од 10 век , Тодор Васиљјев од Македонскиот полк во Русија од 17 век , Теодосиј Скопски владика од 19 век ќе се декларирам Македонец по род. А ти ако некогаш го сретнеш и моето име и презиме и него можеш да го толкуваш како сакаш. Од мене толку на оваа тема .Ти можеш да го имаш последниот збор. Биди поздравен .
tsarsamuil
на 28.07.2010 в 09:06:41 #50Или вие "Македонците" сте славяни или потомци на древните македонци. Не можете да крадете наследството на двамата народа. Така че ако мислиш че старобългарски език е езикът ви а не древномакедонскиат трябва да започнеш да те наречеш словенин или словенец или Бог знае какво (сравв. словаци, словенци, словинци) Пак искам да кажа че говорът който сега се говори на територията на говора на първите старобългарски текстове е източен български диалект а не западен както "македонски език", така че е много по-подобен на български език отколкото на "езика" на БЮРМ "Во средниот век,сигурно и на тебе ти е познато , грците ги нарекувале бугари и србите, хрватите, црногорците, босанците т.е. сите кои ги населуваат Илирик, Далмација и Панонија." Това е още една лъжа. Напротив българите бяха нарекли много пъти "сърби" от гърците. "Во времето на охридскиот Архиепископ од 13 век, гркот Димитриј Хоматијан имаме зачувано записи на Македонци кои се декларирале "по род Македонци". Тука имаме и запис од Иван Иерекар од селото Власто (денеска Велестово - охридско) „по род Македонец“ (Ж. Питра, Аналецта сацра ет цлассица специлегио Солесменси парта, т. ВИ Журис еццлесиастици граецорум селецта паралипомена). Париссис ет Ромае 1891, цол. 315.) Во 1891 г., католичкиот Цардинал Ж. Питра објавил 155 документи од Охридската Архиепископија, кога била дел од Епирската држава, од времето на Архиепископот Димитриј Хоматијан , каде што Македонците се спомнати преку 50 пати и се забележува дека тогашните Македонци се изјаснувале по народност како Македонци „То де генос Елкон ек Македонон“." Не знам точно какво би трябвало да означава това но виждам че всичките ти примери имат връзка с този Хоматиян и с кратковременната Епирска държава. Може би Елкон=Грък (от Епир) а Македонец=друг вид Грък. Иван Иерекар не ми звучи нито славянски (нито древномакедонски :-) !!!) Може би името му беше Янис Иерекар (ако името е Иерекар и е само име без никаква смисъл тогава сигурно той не е славянски защото няма славянски думи които да започнат с "ие-" а не с "(й)е-". Ако започва с "йе-" тогава пак не е български или "македонски" а сръбски. Във всички случаи става въпрос за погрешната представа на съставителите на документите (Епирски властници?) че ако има различни региони Македония и Мизия които са вечни (от древността, след основаването им те са вечни и неподвижни) тогава би трябвало да има и вечни "различни" "народи" мизийци и македонци (без да имат предвид различния етнически състав на тези "вечни" "народи": древните македонци нямат нищо общо със средновековните "македонци" а древните тракийски мизи нямат нищо общо със средновековните "мизийци"=славянски българи. Така че ако и въпросителните жители на средновековната "Македония" се самонаричаха българи Епирските държавници ги наричат "македонци" защото те знаят че "трябва" да съществува различен от българи народ "македонци" защото вечните Мизия и Македония са различни "Да те прашам нешто. Зарем не е малку чудно тоа што од мене бараш доказ од 13 век за разлика помеѓу 2 словенски народи македонски и бугарски , кога ти во 21век не ги признаваш?" Става дума за доказателства от чужденци, не от българи. Доказателства от средновековни българи които изрично да кажат че има 2 различни народа
makemak
на 27.07.2010 в 23:40:26 #49Ќе ја преформулирам репликата што исчезна , за да биде поднеслива Ајде со друг пристап. • Belarusian: старажытнаславянская мова - ‘Old Slavic’ • Bosnian: staro(crkveno)slavenski, ‘Old (Church) Slavic’ • Czech: staroslověnština, ‘Old Slavic’ • Croatian: staro(crkveno)slavenski, ‘Old (Church) Slavic’ • Macedonian: старо(црковно)словенски (staro(crkovno)slovenski), ‘Old (Church) Slavic’ • Polish: staro-cerkiewno-słowiański, ‘Old Church Slavic’ • Russian: старославянский язык (staroslavjánskij jazýk), ‘Old Slavic language’ • Serbian: старо(црквено)словенски/ staro(crkveno)slovenski, ‘Old (Church) Slavic’ • Slovak: (staro)slovienčina, ‘(Old) Slavic’ • Slovene: stara cerkvena slovanščina, ‘Old Church Slavic’ • Ukrainian: старослов’янська мова (staroslovjans'ka mova), ‘Old Slavic’ наспроти • Bulgarian: старобългарски (starobălgarski), ‘Old Bulgarian’ Да не бидат се словенски наводи , еве и еден западен. – “By an irony of history the people who ancestors gave to the Slavs their first literary language, were the last to have their modern language recognized as a separate Slavonic language, distinct from the neighbouring Serbian and Bulgarian.” – “The first writings in Old Slavonic are now generally considered by philosophers to have been in the language of the Slavs of Macedonia of the second half of the ninth century”. (“Guide to the Slavonic Languages” professor of London University, Reginald de Bray, 1950 ) Во средниот век,сигурно и на тебе ти е познато , грците ги нарекувале бугари и србите, хрватите, црногорците, босанците т.е. сите кои ги населуваат Илирик, Далмација и Панонија . (се надевам дека вака формулирано е прифатливо за администрацијата на форумот) Ако добро се разбравме ти ми бараш сведоштво од 13 или 14 век ‘‘когато изрично се споменава че има 2 различни славянски народи: българи и македонци. ‘‘ Тоа не е невозможно Самоилчо. Во времето на охридскиот Архиепископ од 13 век, гркот Димитриј Хоматијан имаме зачувано записи на Македонци кои се декларирале "по род Македонци". Тука имаме и запис од Иван Иерекар од селото Власто (денeска Велестово - охридско) „по род Македонец“ (J. Pitra, Analecta sacra et classica specilegio Solesmensi parta, t. VI Juris ecclesiastici graecorum selecta paralipomena). Parissis et Romae 1891, col. 315.) Во 1891 г., католичкиот Cardinal J. Pitra објавил 155 документи од Охридската Архиепископија, кога била дел од Епирската држава, од времето на Архиепископот Димитриј Хоматијан , каде што Македонците се спомнати преку 50 пати и се забележува дека тогашните Македонци се изјаснувале по народност како Македонци „To de genos Elkon ek Makedonon“ . Да те прашам нешто. Зарем не е малку чудно тоа што од мене бараш доказ од 13 век за разлика помеѓу 2 словенски народи македонски и бугарски , кога ти во 21век не ги признаваш ? ====================================================== До форумните админи. Најдобри сте . Јас лично не очекував дека и оволку ќе ми дозволите да се распишувам. Заслуживте еден музички поздрав. http://www.youtube.com/watch?v=XoCLyknNlC4
tsarsamuil
на 27.07.2010 в 18:47:47 #48Хайде брей! Защо те саботираш? "Роджар (!) Бејкн (1214-1294), професор на Оксфордскиот Универзитет со највисока универзитетска титула ДОЦТОР МИРАБИЛИС бил меѓу Бугарите и Хазарите во 60-те години на 13-от век па одтаму ја има напишано својата книга "Опус мажус” 1268 год. во која вели (цитат): ”Мала Бугарија (територија меѓу Стара Планина И Дунав) е во Европа и таму тие (бугарите) го говорат јазикот на болгарите кои живејат во Голема Болгариа која е во Азија." Точно така. През средновековието под България се има предвид само Мизия, не и "Македониая" и Тракия=Романия Когато се говори за македонци се говори за българите от регион Македония. И сега в български език македонец означава македонски българин (въпреки че Скаптопара=Благоевград например е тракийско име защото Пиринска "Македония" беше населена от траки. Затова грешно е стихотворенията на братя Миладинови за Македония да се тълкуват като стихотворения за страната им вместо за родна им регион. Дай пример от 14. век когато изрично се споменава че има 2 различни славянски народи: българи и "македонци" "”Мала Бугарија (територија меѓу Стара Планина И Дунав) е во Европа и таму тие (бугарите) го говорат јазикот на болгарите кои живејат во Голема Болгариа која е во Азија. Гледаме дека (пра)бугарскиот јазик како туркски си опстојувал на територијата на денешна Бугарија комотно до 13-от век." Това не е вярно. Гледаме дека (пра)бугарскиот јазик како туркски си опстојувал на територијата на денешна Бугарија комотно до 13-от век. "Затоа е несериозно и парадоксално, словенскиот јазик говорен на територијата на Македонија и Бугарија во тоа време , да биде наречен “бугарски“. Точно е меѓутоа, дека денешните македонски и бугарски јазици се директни наследници на литературниот црквнословенски јазик ,јазик чија основа е говорот на Македонските Словени кои живееја во околината на Солун." Старославянски=старобългарски, старата форма на езикът на днешните българи, не на прабългарите точно така както френски език=романски език, езикът днешните французи а не на първоначалите, германски франки. Според "логиката" ти би трябвало да кажеш: "Затоа е несериозно и парадоксално, словенскиот јазик говорен на територијата на Македонија и Бугарија во тоа време, да биде наречен "македонски"". Няма никаква "македонски славяни" а само славяни и отделно от тях неславянски, гърцизирани древни македонци. Геста Хунгарорум на Анонимус е от 12. век. Пак става дума за българи от Мизия и "Македония"
tsarsamuil
на 27.07.2010 в 18:41:24 #47Балканец | 27.07.2010 10:39 tsarsamuil , Приятелю, ти откъде си? " Румъния
makemak
на 27.07.2010 в 16:35:34 #4645. tsarsamuil | 27.07.2010 05:56 Кой говори за комунизъм? БЮРМенците ли? http://en.wikiquote.org/wiki/Edward_R._Stettinius ==================================== Цитатот временски ти се поклопува кога Napalm B was also used during the Greek Civil War between the Greek Army and Communist rebels. During the last year of this Civil War, 1949, the United States increased its military aid to the Greek Government by introducing a new weapon to finish off the war - napalm B. The first napalm attack in Greece took place on the mountain of Grammos, which was the stronghold of the Communists rebels. http://en.wikipedia.org/wiki/Napalm Во Скопје живее Уранија Јурукова ,еден од командантите од планината Грамос. http://www.utrinski.com.mk/WBStorage/Articles/162328D470C8814A96356F881CDD3AD6.jpg Уранија Јурукова, Стерјана Канзурова и Вера Фотева (од лево на десно)
makemak
на 27.07.2010 в 16:06:10 #45tsarsamuil | 27.07.2010 05:07 ============================ Ниту за мене ниту за другите од надвор има некакво значење како ти би сакал да го нарекуваш јазикот. Ако ѕирнеш тука http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Church_Slavonic под делот за Modern Slavic nomenclature ќе видиш дека сте осамени во вашето толкување. „Писателите от IX и началото на Х в. още не го наричат "български", защото го отделят от езика на прабългарите. Този тюркски език,макар и вече на изживяване, още не е изчезнал окончателно..“ - Бугарска Академија на Науки Roger Bacon (1214-1294), професор на Оксфордскиот Универзитет со највисока универзитетска титула DOCTOR MIRABILIS бил меѓу Бугарите и Хазарите во 60-те години на 13-от век па одтаму ја има напишано својата книга "Opus majus” 1268 год. во која вели (цитат): ”Мала Бугарија (територија меѓу Стара Планина И Дунав) е во Европа и таму тие (бугарите) го говорат јазикот на болгарите кои живејат во Голема Болгариа која е во Азија. Гледаме дека (пра)бугарскиот јазик како туркски си опстојувал на територијата на денешна Бугарија комотно до 13-от век. Затоа е несериозно и парадоксално, словенскиот јазик говорен на територијата на Македонија и Бугарија во тоа време , да биде наречен “бугарски“. Точно е меѓутоа, дека денешните македонски и бугарски јазици се директни наследници на литературниот црквнословенски јазик ,јазик чија основа е говорот на Македонските Словени кои живееја во околината на Солун. ‘‘Дай извор от 14. или. 12. век за съществуването на "македонски народ"!‘‘ http://i179.photobucket.com/albums/w295/miskoni_album/Compilation/historyofallnations1387.png HISTORY OF ALL NATIONS UNIVERSAL HISTORY – EVERY NATION, ANCIENT AND MODERN IS SEPARATELY GIVEN. BY S.G GOODRICH VOL. I. 1851 CHAPTER CXCII. A.D 1380 to 1453 “The Servians, Bulgarians, Macedonians, Bosnians, Wallachians, Hungarians, and others, combined their forces, and formed a great army.” (A.D 1387) Ќе ти смета ли извор кој е од 10 век. Македонци, набројани одделно од Бугари и Грци во Gesta Hungarorum од 10 век. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Gesta_Hungarorum_Anonymous.jpg Латински: De ciuibus bulgarorum et macedonum Transactis quibusdam diebus zuard et cadusa cum omni exercitu suo, eleuatis uexillis signiferis aquam danubij transnauigauerunt, et castrum borons ceperunt, deinde ad castrum scereducy iuerunt. Audientes hoc ciues bulgarorum et macedonum, tumerunt ualde a facie eorum. Tunc omnes incole illius miserunt nuntios suos cum donarris multis, ut terram sibi subiugarent, et filios suos in obsides traderunt. Zuard et cadusa paci fauentes et dona et obsides ...... Англиски: Of the countrymen [civibus] of the Bulgarians and Macedonians Some days later, Zuard and Cadusa with their whole army, emblazoned standards aloft, crossed the water of the Danube and captured Barancs [Borons] castle, after which they went to the castle of Scereducy. Hearing this, the countrymen of the Bulgarians and Macedonians feared greatly before them. Then all the inhabitants of that land sent their envoys with many gifts, to surrender the land to them and hand over their .......
Балканец
на 27.07.2010 в 11:39:22 #44tsarsamuil , Приятелю, ти откъде си?
tsarsamuil
на 27.07.2010 в 06:56:13 #43Кой говори за комунизъм? БЮРМенците ли? http://en.wikiquote.org/wiki/Edward_R._Stettinius The Department has noted with considerable apprehension increasing propaganda rumors and semi-official statements in favor of an autonomous Macedonia emanating from Bulgaria, but also from Yugoslav partisan and other sources with the implication that Greek territory would be included in the projected State. This Government considers talk of "Macedonian Nation", "Macedonian Fatherland", or "Macedonian National Consciousness" to be unjustified demagoguery representing no ethnic or political reality, and sees in its present revival a possible cloak for aggressive intentions against Greece. * U.S. State Dep. Foreign Relations Vol. VII, Circular Airgram [868.014]
tsarsamuil
на 27.07.2010 в 06:49:25 #42Какви думи са тези: одаМНа, сЛободен? "Словенски" ли?
tsarsamuil
на 27.07.2010 в 06:39:00 #41"Во Југославија на пример Бугарите беа официално признаени за национално малцинство." Защо лъжиш? В Югославия само българите в западните покрайнини бяха признати. В югославската република "Македония" нямаше признание на българско малцинство. Отново ти препоръчвам книгата на Божидар Димитров. "Да бидеме реални , односите на двете држави не се добри колку би требало да бидат. Ама причините за тоа повеќе се кај вас отколку кај нас." Пак лъжиш. Отношенията нямат как да бъдат добри защото вие искате да крадете българска територия и продължавате да сте български предатели. "Изразот Василиј Бугароубиец (кој се јавил по 200 години ) не знам колку е релевантен . Сепак за грци станува збор , денес тие не нарекуваат Скопјанос на пр." Кой Българоубиец? Арменоубиец! Славяноубиец! Македоноубиец! Какво е релевантен за вас брей? Дай извор от 14. или. 12. век за съществуването на "македонски народ"! "Да се дообјаснам . Има некои наоди дека царството надвор се нарекувало СКЛАВИНИЈА." Много си тъп брей! Това би означавало че "македонците" са славяни и нямате нищо общо с древните гърцизирани македонци "Нема ‘доказ‘ дека Самоил е Македонец , Бугарин , Ерменец или Евреин . Единствено С.Таронски вели дека е Ерменец Значи тоа е отворено прашање и нема да се затвори..., Евентуално кога би ги имале коските би можело да се направи некоја генетско-антрополошката анализа .Не знам дали знаете грчиштата ги имаат." Гените на народност ь могат да са по-силни отколкото гените на народ й. От 100 деца из смесни германско-романски или романско-славянкси бракове 67 могат да имат "романски гени" а само 33 германски или славянски гени. Така че "анализите" на гените нямат никаква релевантност.
tsarsamuil
на 27.07.2010 в 06:07:39 #40Византия беше гръцка държава с гръцки официален език. Византийските гърцки бяха съзнателни за връзката им с древните гърци. За това има много сведения. Ромеите бяха гърцки, след изчезването на римляните. Имаше само власи и говореши далматински език близо до гърци=ромеи. Според "логиката" ти Франция е германска държава. Никога нямаше "словенски език" в Солун. Словенски език имаше и има в Словения, далеко от Солун. "Словенски език" на Кирил и Методи е старобългарски език защото в Солун нямаше сърби, нямаше славянски "македонци". Старобългарски език е по-подобен на български отколкото на "македонски" "език". Нямаше подвижно ударение. Географически най-близкият до него сегашен български диалект е от рода на източни български диалекти за разлика от "македонския" който е западен български диалект. Освен това кодификация на говор не означава раждане на нов език: има 2 норвежки езика. Това означава че има 2 народи: българския и "македонския" със същия език. Истинско е обаче че старобългарското име за старобългарски език се превежда като "славянски" ("словенски" сега означава съвсем друг език), може би това беше и етнонимът на българите преди асимилирането на прабългари (сравн. с словаци, словенци, словинци). Например според словашките историци моравци е старият етноним на словаци. Друг пример: мегленовлашка ендоним е вла=влах (мегленовласите са малък романски народ); сигурно е обаче че първоначално те имаха друг сроден с румънец ендоним. Това очевидно не означава че има 2 различни народа. Прабългарите бяха асимилирани, освен етнонима "българи" и малко брой думи няма нищо прабългарско в български език. Прабългарите са толкова български прадеди както древните македонци на днешните "македонци".
makemak
на 27.07.2010 в 01:35:40 #39Балканец | 26.07.2010 23:30 Ајде, од здравје да не куртулисаш. Едно да ви признаам - Тиквешкото ви бело вино е многу убаво. Сега лека ноќ, утре сме наработа. ================================ Пошто сега сте сигурно заспани. Утрешниот ден нека ви тргне добро со еден ‘антиквизациски‘ аудио-визуелен бисер од Скопје. Fontana di Alessandro il Grande - Skopje - Macedonia http://www.youtube.com/watch#!v=cHnFB03UH9U&feature=related
Балканец
на 27.07.2010 в 00:30:27 #38makemak, Ајде, од здравје да не куртулисаш. Едно да ви признаам - Тиквешкото ви бело вино е многу убаво. Сега лека ноќ, утре сме наработа.
makemak
на 27.07.2010 в 00:30:01 #3737. Балканец | 26.07.2010 23:16 makemak, Во мемоарна серија на Универзитетот Колумбија во Њујорк се објавени спомените на Венко Марковски, роден во Македониjа, за Голи Оток - "Островот на смртта". Ако имаш можност прочитај ја. Таму е опишано. =================================================== Ако сакаш и за тоа може да дискутираме ама изгледа ќе треба внимателно да бирам зборови. . Јас ти го препорачувам истражувањето на вашиот Ч.Маринов на оваа тема.
makemak
на 27.07.2010 в 00:18:56 #36Гладната форумска администрација изела три поста . Наздравје. Ако е поради технички причини не ми кажувајте, да не ми се растури ќефот.
Балканец
на 27.07.2010 в 00:16:05 #35makemak, Во мемоарна серија на Универзитетот Колумбија во Њујорк се објавени спомените на Венко Марковски, роден во Македониjа, за Голи Оток - "Островот на смртта". Ако имаш можност прочитај ја. Таму е опишано.
Балканец
на 27.07.2010 в 00:04:42 #34makemak, Не е важно потеклото на кралевите, важна е земјата. Земјата е центарот, кралевите и аристократијата се минливи. Не е важно што е потеклото на Самоил, неговата мајка татко му и т.н. На бугарскиот престол се седели и Ромеи, и Евреи, и Руси, дури еден Татарин. Само дека сите тие биле Бугарски Царови. Исто како Анри IV (1589-1610) е крал на Франција, неговиот роднина од династијата на Бурбоните Фердинанд I (1816-1825) е крал на Двете Сицилии, а Фелипе V (1700-1741) од истата династија е крал на Шпанија. Единствен факт кој го знае знае историјата е дека Самуил е увенчан со круната на бугарските цареви и е прогласен за Цар Бугарски од негово Светейшество Папа Григориј. Ништо друго нема докажано. Се друго е недоказани шпекулации и политички инсинуации. Сега за Бугарите и јазикот им. Во англискиот јазик има два терминот: Bulgars and Bulgarians. Во бугарскиот јазик има поим Прабугари (Протобугари) и Бугари. Според најраспространет теорија бугарската народност (Bulgarians, Българи)се формира основно како резултат на спојувањето на три племенски групи на Балканскиот Полуостров во периодот од V - X век-Тракиjци, Словени и Прабугари. Нема многу смисла да коментирам јазикот на Прабугарите. Според последните истражувања јазикот им е бил персиски со слабо влијание на јазиците од тjуркската јазична група. Во секој случај, јазикот на Прабугарите бил индоевропски. Не Симеон, неговиот татко Борис I Михаил наметнува во 866 година словенски јазик, со сила, за официјален јазик во бугарската држава. Покрај тоа, мора рамноправност помеѓу Бугари и Словени. Според некои извори ова е чинело ликвидација на 52 прабугарски високи сановници. Затоа не е правилно да ги ставиш во знак на еднаквост на современите Бугари и Прабугарите. Обединувањето на трите племиња започнало точно во 9 век, кога Преславската книжевна школа е преведувала црковните службени книги од грчки на словенски јазик, со желба за поголемо влијание во словенскиот свет. Во секој случај, сепак, кодификацијата на современиот бугарски јазик (и на македонскиот јазик) покажува една интересна особина, која многу го разликува од другите словенски јазици - нема падежи, а исто така именките се членуваат (земја-та, куќа-та, пастир-от, и.т.н.) Според експертите, посебната синтакса и многуте неславянски зборови во јазикот се должи на влијанието на тракиските дијалекти.
makemak
на 26.07.2010 в 23:48:53 #3335. Балканец | 26.07.2010 20:03 ======================= Освен за неколку личности кои учествувале во ВСВ , јас лично никогаш не сум чул некој во Македонија да бил осуден само затоа што се определил за Бугарин Во Бугарија на пример знам дека има судени за македонски национализам. Ми се чини дека малку претерувате со митот за насилна асимилација . Во Југославија на пример Бугарите беа официално признаени за национално малцинство . На татко ми прв братучед е женет за Бугарка.Жената е архитект сега во пензија во Македонија е може повеќе од 40 години и никој не ја ни погледал попреку камо ли нешто полошо. Во Македонија не е забрането да се продаваат бугарски весници , од каде ти е таа информација . Едно време мислам се појави Труд ама го снема најверојатно поради мал интерес.Кејблтел кабловската во Скопје е бугарска комранија . Ако веќе те интересира од надвор во Македонија најпродавани весници и најгледани телевизии се хрватските. Интересот ја прави понудата. За медиумите воопшто не си во право . Додека медиумите кај нас најчесто пренесуваат готови новини од кај вас или враќаат на ваши напади , кај вас нападите доаѓаат директно од вашата Влада. Сакаш ли цитати од Б.Димитров. Да бидеме реални , односите на двете држави не се добри колку би требало да бидат. Ама причините за тоа повеќе се кај вас отколку кај нас.